Bon après le standard, qui me dit pas grand chose et l'étendu que j'ai pour le moment deux jeu, ça fait un moment que je voulais me mettre au Legacy mais je n'avais pas assez de connaissance
je viens de faire un jeu et des test sur MWS qui sont pas mauvais, un jeu gobelin vaincu (grâce au side ^^)

Alors il faut juste ne pas regarder le prix du deck, j'essaye d'optimiser au maximum forcément le jeu coûte cher, le tout c'est qu'il tourne

PAr contre je connais pas du tout le métagame du legacy, tout les conseils sont les bienvenus

Voici le Deck (Couleur Bleu/rouge)


Terrains (22)

3xwasteland
4X Ile Volcanique
4x Cheminée à Vapeur
4x Scalding Tarn
4x Iles
3x Montagnes

Crétaures (6)

4x Emrakul, the eon turn
2x Draco

Sorts (32)

4x Foudre
4x Explosion imprévisible
3x Salve de feu
4x Force of Will
3x Exposé Libre
4x Brainstorm
4x Portent
4x Ponder
2x Toupie de divination du Sensei

Side board (tout est à faire sauf propagande et Tormod)

4x Propagande
2x winter orb
2x Matrice de stockage
3x Grille de défense
4x Tormod Crypte


J'aurais aussi une question, je cherche une carte qui neutralise les capacités activées des artefacts (afin de pouvoir neutraler les jeux combos qui joue pétal de lotus, et rotefeu gobelin) est ce que ça existe

bien sûr ca neutralise mes toupies aussi, mais çà à la limite c'est pas trop grave


Liehos

j'aime le concept et bravo pour l'apport de show and tell

est ce que ca n'apporterait pas plus de remplacer quelques cheminées à vapeur (à la rigueur, garde en une, mais bon) par d'autres fetch, capable d'aller chercher du bleu ou du rouge? polluted delta, misty rainforest, wooded foothills, bloodstained mire... ca devrait permettre d'etre un poil plus stable, moins fragile contre wasteland et d'améliorer les braintorm/toupie

je sais plus ce que ca fait portent, mais y a pas mieux? preordain en m11 a une bonne gueule, sinon il reste les petits piocheurs bleus pas cher (opt, peek, impulse)
une bonne idee mais dure a caser reste fire/ice, bien versatile


en side, je sais pas ce que fait matrice, donc pas d'avis, mais tu l'avais mise pour quoi?
a priori une carte qui pourrit les artefact s'appelle null rod (pithing needle aussi, mais marche que sur une carte et defonce pas les capa de mana)
enfin si tu cherches a pourrir rotefeu ca sert a rien, ce deck est juste pas joue

le legacy c'est beaucoup de gobelin, de ondin, zoo, on voit de plus en plus de deck show and tell/emrakul/sneak attack, sans oublier ichorid, et supreme blue, un gros deck controle UGR


ton side, winter orb a l'air de t'emmerder pas mal aussi, non? t'as besoin de masse mana pour show and tell/explosion
grille est bien contre les contresorts
tu devrais diversifier les tormod : relique de progenitus marche tres bien aussi, ca permet d'eviter pithing needle
au cas ou, en complement/a la place de propagande, y a pyrokinesie (mais c'est utile que contre gob, zoo, et limite merfolk, elf aussi...)

encore le genre de deck qu'on ne peut jamais jouer en vrai sauf si tu couches avec cresus.

coucher avec cresus est pas une bonne idee

bon sinon j'avais pas vu tes wastelands, je sais bien que t'as 22 land mais t'en as vraiment besoin? ca peut pourrir quelques departs quand t'es limite en mana coloré
surtout, je le repete, que tu as besoin de mana pour faire SnT/explosion, donc virer un terrain pour peter celui d'en face est pas toujours ideal, a mon avis

bah le sideboard j'avais pas trop idée alors j'ai mis des cartes qui me semblait locker un peu le jeu adverse

Sinon j'ai retirer un Wasteland et deux chéminées à vapeurs (les wasteland je l'ai trouve pas mal quand même pour ralentir un peu)

Ca donne ca
pour le moment

Terrains x 19

2x Wasteland
4x Ile Volcanique
2x Cheminée à vapeurs
4x Iles
3xMontagne
4x Scalding Tarn

Créature 7

4x Emrakul
3x Draco

Sorts 34

3x Toupie du sensei
4x Brainstorm
4x Ponder
4x Portent (c'est la même chose que contemplation mais sur le joueur de mon choix)
4x Force of will
4x Exposé libre
4x Explosion imprévisible
4x Foudre
3x Fireblast

SB 15

2xTormod Crypte
2x Relique de progénitus
3x Grille de défense
4x Propagande
4x Reflux d'énergie (voilà de quoi gérer les artefacts)

puis qu'on parle de achat, échange

est ce que l'un de vous a , ou pense trouver facilement

des personal tutor ou précepteur particulier

j'en veux 3

mais comme elle date de portal premier age, elle a jamais été réedité et n'est plus en vente en boutique

dans les cartes cherf, il me faudrait 3x toupie du sensei

4x Force of will
4 show and tell
4 Iles volcanique
2x Wasteland

Si certains de vous possèdent ces cartes ou pensent les trouver pour des prix raisonnables, je veux bien faire des échanges ou passer commande

Tiens, tu te mets sérieusement au Legacy ?

Par contre, euh t'es conscient des prix ? T'as pas vraiment choisi le deck le moins cher (bilands&blue inside). Surtout qu'en plus tout ça ne sera pas jouable en Overextended.

Pour te donner une idée des prix, je peux t'avoir :
3 Personal Tutor : maximum 20€ pièce, plus proche des 15 sûrement
4 Show and Tell : 20€ pièce
1 Wasteland : 20€

Bon on doit pouvoir trouver moins cher, mais pas de beaucoup et pas facilement.

Et là je parle pas des bilands qui sont toujours aussi chers et continuent d'augmenter (en plus là c'est du bleu), ou des FoW dont je viens de constater la flambée des prix (presque 3 fois plus cher qu'y a un an, n'importe quoi).

Je voudrais pas te dissuader, loin de là, mais si tu veux te mettre à ce format y a moyen de monter des decks compétitifs pour beaucoup beaucoup moins cher.

je confirme les dires de Kuzor, le prix des cartes fumées format Eternal a explosé depuis 2 ans

les prix que Kuz indique sont (malheureusement) dans le marché

tu veux te faire quoi comme deck? sneak attack ? reanimator? (pour ce dernier je vois pas trop le pourquoi du rouge, et pour le premier le pourquoi du tutor...)

toupie c'est pas cher... mais pour une unco, ca monte haut quand meme

bah en fait j'ai déjà regarder les prix sur e bay

les biland Bleu / rouge je peux le me faire les 4 à 80 € pour le moment

Show and tell 50 € les 4
Force of will ca a doubler donc,c avec bcp de chance 50 € les 4

personal tutor ca me dégoute parce que précepteur mystique est une éphémère c'st 10 fois plus fort mais ça coute rien

personal tutor c'est pas le plus fort des précepteurs, mais juste parce que portal n'a jamais été réedité, et qu'à apparemenent cette carte est limité,

elle coûte casse -bonbon et elles quasi introuvable


mais je reconnais que le deck va coûter dans les 300 à 400 € au final si je compte les fetch bleu/rouge que j'ai achete
les 4 emrakul / 2 progénitus et 2 iona qui me manque

Les fireblast, ça peut se trouver pour pas cher ?

C'est clair qu'il y a des deck vraiment pas cher, mais je commence à bien l'aimer ce jeu. Il utilise pas mal de cartes récente ce qui fait que j'ai pas dû faire beaucoup de recherche pour le monter. Et mine de rien, il est efficace, pour mon premier jeu en legacy


Bon après j'ai pas inventé le concept, show and tell ca existe depuis longtemps

Donc si vous pouvez trouvez les biland pour moins de 80 euro, les show and tell pour moins de 50 euro et les force of will pour moins 70 euros
ca m'intéresse

Sinon à l'échange j'ai fait une liste sur excel avec toute les rares que je possède, avec la langue et la côte magic ville et magic corp

Sachant que j'ai des fetch land , de arpenteurs comme 1xJace the mind Scultopr, 1xGideon Jura,1x Mox opal
donc si ça intéresse des gens à l'échange, bah prévenez moi


LE deck je poste le lien magic ville
je l'avais déjà posté précédemment, là je le monte doucement quand je trouve les cartes pas chers


personnal tutor si c'est 15 pièce ; ca peut m'intéresse, vu qu'il est difficilement trouvable
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?198712

juste une question

Progenitus et Iona tu penses pouvoir les avoir pour combien ?

je peux trouver 15 euro les 4 pour Iona à peu près 20 et les 4 pour pour progénitus

mais vu que j'en veux que 2 de chaque,

si tu peux avoir des prix pas cher à l'unité ça m'intéresserait

80 pour 4 ile volc, c'est pas cher, prends les de suite (si c'est une enchere ca va grimper...)

50 pour 4 fow bonne chance, c'est plutot 20-25 piece en ce moment ><

et mystical tutor ne vaut plus rien car banni...

Des Fireblast, j'en ai 4. A toi de venir les recuperer.

legacy, le format aux deux visages, c'est celui du vieux joueur nostalgique, ou celui du sale riche qui investit sa paye dans du carton

sauf que je suis pauvre

du coup j'essaye de trouver les carte le moins cher possible *

@coyote

je reviens pas en france avant février, donc j'ai rien contre pour récupérer les fireblast
mais ca risque d'attendre un peu

je pense que d'autres personnes les récupèreront avant moi


J'aimerais savoir à partie de quel prix le biland serait de prix correc

30€ le biland, c'est correct comme prix. Parce que 120€ les 4 ou de l'ordre de 30€ le bilansd j'ai trouvé plusieurs offre, même directe d'achat parfois
par contre en dessous c'est plus dure

Bon alors d'abord j'ai déplacé toute cette discussion avec Helios pour pas noyer le sujet de Delmy.

Citation :

legacy, le format aux deux visages, c'est celui du vieux joueur nostalgique, ou celui du sale riche qui investit sa paye dans du carton

+1 Nostalgique je suis pas sûr que ça soit compatible avec du magic compétitif quand même. Le plus curieux, c'est que pour le vieux joueur, le Legacy c'est le format qui coûte rien puisqu'il achète plus de cartes depuis des années...


@Soheil
Je me permets de re-insister sur le fait que si tu veux démarrer, y a plein de decks qui valent rien du tout qui iront aussi bien. Et pour les cartes chères, tu fais comme tout le monde maintenant, tu les gagnes en tournoi (comme la DCI "aime pas" le Legacy, c'est ce que mettent les organisateurs, et ça arrange tout le monde).

Tu l'as bien testé ton deck ? T'es sur mws en ce moment ?
Non je demande ça parce que j'ai survolé ta liste et je vois que tu joues 2 Wasteland, ce qui est peu courant ; d'habitude c'est tout ou rien, voilà une première économie où t'y perdrais pas grand chose. Et t'as vraiment besoin de vrais bilands pour du bicolore ? Sachant qu'en plus t'as déjà les fetchs ! Un biland ça se fait péter par Wasteland, une Montagne non. Mountain rules !!!

Bon enfin pour répondre à tes questions :

Citation :

80 pour 4 ile volc, c'est pas cher, prends les de suite (si c'est une enchere ca va grimper...)

50 pour 4 fow bonne chance, c'est plutot 20-25 piece en ce moment ><

et mystical tutor ne vaut plus rien car banni...

Ben voilà Brun's a tout dit.

De mon côté ce serait plutôt :
Iona 6€
Progenitus 10€
Donc pas rentable par rapport à ebay.


Ah et :

Citation :

de arpenteurs comme 1xJace the mind Scultopr, 1xGideon Jura

Je sacrifie 2 Montagne et je te balance une Fireblast.

iona ne vaut rien, a part rea ou polymo en ce moment je sais que qui la joue, p-e les jeu trap et encore les drazis semblent etre une meilleure option (d'ailleurs je commande ce qui me manque pour mon poly en debut de mois, ce qui finira de mettre a jour mes deck extend/over extend/ t2 les autres genre R/B tout ca tout ca je pense pas les completer, histoire de pas jouer que du trop gros, pas envie de gagner chaque partie ou presque parce que je joue des vrais (même mon pyromancer gagne en ce moment) :/

Alors, mon humble avis concernant le deck (celui sur Magic Ville)

Déja généralement concernant le deck dragon classique (explosion imprévisible, oh, surprise, tu prends 16, c'est pas de bol...), ya deux trois cartes qui peuvent etre sympa. Du genre plan à long terme, qui paye pas de mine, mais qui coute rien, et qui dans un draco peut même etre mieux qu'un tuto pur. Après, ca coute cher (2U) et c'est nase dans ta courbe de mana. Après, plutôt que salve de feu, il ya des choses qui colle 4 en plus jouable. Du genre rite de flamme. Tu perd beaucoup en polyvalence, mais tu gagne en puissance (rapport qualité prix) et ca s'inscrit bien dans la courbe (a noter que 16 +4 = 20)
Certes, 15+4 = 19, et les gens perdent en faisant n'importe quoi avec leurs terrains... mais c'est pas sur sur.
De ce coté, Draco manque, mais bon, c'est vrai que c'est une carte morte pour explosé.

Après je connais pas trop le coté exposé libre, mais yona parait un peu weak (elle est même pas sur de mettre beacoup de pression... et ca fait pas un bloqueur a l'épreuve du feu), et progénitus pas assez cher pour être vraiment rentable sur de l'explosion imprévisible (quoique, 10 d'explosion, 10 d'attaque, le compte est bon, pis lui au moins il est vraiment pénible a gérer)

Pour ma part je mettrai les force of will en réserve, parce qu'elle serve pas a grand chose contre de l'aggro. Il faudrait ptetre voir aussi pour du pyroclasme-like, histoire de gérer le sus dit deck agro (pour virer les noble hierarche, par exemple)
Apres si ca t'interesse, ya asphyxie qui permet de faire de jolie coup de p... pas sympa.

Le pacte bleu permet aussi de contrer pour pas cher ce qui gene l'explosion imprévisible ou le pop d'emrakul. Vu la courbe de mana il est ptetre plus judicieux que FoW (tant que c'est pas du combo en face, évidement)
Tour trois je te pose emrakul, et pendant que tu t'occupe avec, je paye mes 4manas.
Ca permet aussi de faire des kill tours 3 assez solide, si tu remet des dracos.

voila voila


PS :le deck est super cool

je prix de ton deck va exloser mais sneak attack ca serait pas mieux qu'explosion imprevisible? faudrait alors remplacer les draco par progenitus mais ca sauce violent

niveai land, effectivement les 2 waste ne serviront plus a grand chose, pour les 6 biland c'est original mais tu en as besoin d'autant? laisse eventuellement une cheminee a vapeurs mais pas 2.

Tu peux aussi, avec ces bilands là, augmenter le nombre de fetch (genre rajouter un qui donne ile et l'autre montagne) pour pas te faire coincer et aller chercher plus souvent soit land de base soit terrain qui te convient a ce moment

sinon ebay ca a donné quoi?

alors niveau

des cartes e bay ca prend un peu de temps
parce que vu je cherche des prix vraiment très bas, bah je trouve pas ça tous les jours

les iona je les acheté , pour l'instant je vais essayer d'obtenir les créatures: -> progénitus, emrakul, toupie, , tutor et je vais voir apr_s pour les carte les plus cher

4 biland finalement suffit largement j'ai viré steam vents, à cause du nombre de joueur qui joue wasteland.

Wasteland j'en joue 2, mais d'une part ça me permet de gérer quelque land horrible comme karakas, et quelque autre land chiant, mutavault par exemple, et puis ca peut faire game parfois de péter un land chez un jeu qui joue plein de couleur

Effectivement j'ai préféré optimiser show and tell à erratic

donc plan A show and tell et plan B explosion imprévisible à priori
je préfère ça à l'option sneak attack, parce ça me donne une autre option pour gagner face à des gens qui jouerait piège pont , propagande, prison fantômale

Emrakul x 4 -> quasi ingérable , coute 15, donc la meilleur carte avec les 2 combo
Draco je l'ai retiré à cause du domaine, qui fait qu'il est injouable avec l'une des cartes

Progénitus x2 -> ingérable, synergique avec force of will, il m'arrive de l'exiler lol, je sais c'est honteux

Iona x 1 -> parce qu'elle fait game contre les jeux qui joue edit cruel et diabolique et qu'elle me permet de battre les jeux enchantress
alors que les deux thons non. J'en ai affronté un et iona le lock si je dis blanc.
alors que progénitus et emrakul se font gérer

fireblast m'a quand même offert beaucoup de partie d'où l'intérêt de jouer les biland
augmenter mon nombre de montagne

Pour l'instant les cartes qui me font vraiment suer une fois posée

sont -> 1) Trinisphère : la vue de cette me donne des envies de meurtre
2) Bant une fois qu'il a posé toupie + counterbalance sinon pas de souci
3) le jeu basé sur les terrains uniquement, life from the loam, et qui tue à mishra. La partie dure 500 ans.
4) chalice du vide à 1 -> la moitié de mon jeu est géré

bon le pire est de loin trinisphère , heureusement elle a pas l'air surjoué

je préfère force of will MD; et je la side contre aggro
il y a quand même pas mal d'aggro contrôle que d'aggro pure.
contre gob, on rentre les 4 propagande, ca le calme nettement

la solution à beaucoup de tes problèmes s'appelle primus chutebois (woodfall primus) la bete qui pete un truc non-crea quand il arrive, et cerise sur le mcdo il persiste !

mais c'est optimisé avec sneak attack, lui meme sortant mieux avec ancienne tombe plutot que wasteland

sinon t'es pas obligé de tout gerer MD, se faire battre par enchantresse est normal quelque part, ce jeu est fait pour battre les comme le tien
du coup, en side, hibernation lui fera un peu une grosse blague

sinon :
trinisphere : show and tell est fort contre, sneak aussi, et intuition si tu le joues est très fun (au pire, fact or fiction)
bant countertop : j'en vois plus beaucoup, et t'as des contres aussi, quand meme
jeu basé sur les terrains : pareil, MD ingagnable, pense a mage de la lune en side
chalice du vide : un peu meme combat que trinisphere

contre gob, propagande c'est bien, mais firesprout ou volcanic fallout a l'air mieux :p (propagande se fait gerer par les reb)

tien a l'occase, je te montrerai sur MWS un deck assez sympathique, pas mauvais du tout et qui risque de te poser des soucis ^^

Pas de doute, Emrakul c'est le thon qui faut
Contre un deck terrain, jpense que l'option erratic est la plus viable ... voir si tu peux pas side pour rendre la combo plus fiable ...

feature table en legacy

juste pour la deconne, 2 copains qui jouaient l'un contre l'autre le week end dernier

gros match ^^

j'ai repris un peu le jeu après tout les conseils que j'ai eu, j'ai essayer d'optimiser davantage l'explosion imprévisible

Sorts ( http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?198712

Du coup ça donne

Créature (10)

4x Emrakul , Déchirure des eons
3x Progénitus
3x Sage d'Epityr (il permet de survivre à édit diaboliquel, et optimise l'explosion, la pioche ,)

Other spells (32)

3x Toupie de divination du Sensei
3x Fireblast
3x Foudre
4x Ponder
4x Brainstorm
3x Personal Tutor
4x Show and tell
4x Erratic Explosion
4x Force of Will

Terrains (18)

4x Volcanic Island
4x Scalding Tarn
1x Fontaine sacrée (pour jou4er la réserve)
1x Misty Forest
4x Montagne
4x Iles


Le Sideboard

1x Précepteur idyllique
1x Blood Moon
3x Defense Grid
3x Propagande
2x Reflux d'énergie
1x Fusion
1x Shatterstorm
2x Faerie macabre
1x Relique de progénitus


les remarques, bah j'aimerais jouer la préceptrice éclairés, à la place de l'idyllique qui coûte 3 à jouer et ne cherche pas d'artos mais c'est un éphémère, donc pas synergique avec le personal tutor

Résultat , j'espère juste qu'il débanniront assez vite le mystical tutor qui rendrait mon jeu deux fois plus fort et qui avec préceptrice éclairée me permettrait de tout tutoriser.

Pour l'instant j'ai eu quelque test contre les anciens jeux de Kuzor

Ensuite contre les match up du méta actuel, gob ca se passe bien, naya, zoo , globalement aussi

ANT je peux strictement rien faire, en général, kill tour 1, ou si je le contre , kill tour 2
Contre un jeu mirroir, les explosion me font office des très bon second kill, contre casse terrain, mono black, je m'en tire pas si mal que ça

Reanimator, j'en encore jamais affronté. Ondin c'est très moche et ça va trop vite pour moi à cause des contres.

Donc

BON MU -> Gob, Naya, zoo, Bant, big blue, burn
MU moyen -> counter thopter, casse terrain, mono black, mirroir, dredge
Mauvais Mu -> ondin, ANT, enchanteresse

On finale on est pluôt bon contre aggro, et mauvais contre contrôle

Au niveau carte j'en enfin réussi à me procurer les toupie (en italien lol .... )

J'ai monté un Merfolk et un Reanimator sur mws, j'essaierai d'y être à partir de vendredi vers 20h chez toi.

si tu veux du deck de metagame actuel (attention : risque de changement, on attend la liste de ban du 20-21) y a survie-vengeliane (en gros, un madness UG(w) avec survie et vengevigne... deck cheaté) et aussi le gros landstill, deck ultracontrol avec humilité, jace 2, moat, force of will, et tous les piocheurs bleu, avec aussi toupie stp et colere de dieu (oui, c'est un deck relou)