Bonjour à tous, je suis tombé par hasard sur ce site et j'ai vu que vous parliez de magic yugioh.. et cthulhu ^^
Je me permet de vous informer sur l'existence d'un logiciel similaire à workstation (pour magic) : c'est lackey et il permet de jouer à plusieurs jeux de cartes, du moment que quelqu'un créer un "module".
il y a donc un acces online avec une room dans laquelle on voit les connectés et avec qui on peut discuter.

L'interface est en anglais et qwerty mais avec un logiciel comme skype (chat vocal), il n'est nul besoin d'écrire.

Je fais parti du forum le cenacle cthonien, qui regroupe tout ce qu'il faut savoir sur le jeu et je vous invite à me contacter via skype (a.krisss666) ou le forum, si vous souhaitez avoir des infos sur le jeu, de l'aide ou simplement jouer

Je recherche à attirer les joueurs afin de pouvoir faire des tournois et ligues mensuels, histoire de faire un peu de compétition online en vu des vrais tournois annuels.
La communauté étant dispersée, c'est une possibilité pour découvrir le jeu, deckbuilder et de pratiquer avec des joueurs aguéris mais sympa

Au plaisir de vous voir connecté !

Kriss

edit : comme je ne peux pas mettre de liens, je vous invite à faire un tour sur google et chercher cenacle cthonien ^^
je posterais les liens des que j'aurais les droits

Salut Kriss,

Bien que n'ayant pas une grande participation au forum du Cenacle Cthonien, je te soutiens.
Pour infos je suis le forum du Cenacle depuis près de 4 ans (meme si je n'ai pas souvent posté je suis ce qui s'y passe)
Je te dis bravo pour avoir trouvé notre forum vu que l'on a pas parlé bcp de Cthulhu.

Je suis le joueur/collectionneur de Cthulhu. J'ai pas mal de vielles cartes et j'ai acheté toutes les extension en LCG.

Partout où je vais j'essaye de motiver et faire découvrir ce jeu que je trouve excellent (au Japon, Besançon, Clermont, Bourges-> je connais les joueurs ce sont eux qui m'y ont initié il y a trèsssssssss longtemps notamment DrDjones7)
Mais hélas sans réel succés. Les gens apprécient mais ne veulent pas s'y mettre (la faute a Magic qui est bien implanté)

En plus vu que je quitte Besançon à la fin du mois, la section Cthulhu va mourir ici. Normalement si tout se passe bien je serais du coté de Rennes l'année prochaine

Concernant Lackey ... J'ai un véritable problème avec les logiciels pour jouer online (un espèce de blocage). J'aime avoir mon adversaire en face pour voir son expression de dépit lorsque je le bourre avec un pigeon ... oups je m'égare.
En fait je suis un fan de tout ce qui touche aux jeux de plateau, jeux de carte, wargame, jeux de role, etc etc... Cette passion rpend beaucoup de temps (et d'argent) et actuellement je suis bcp occupé à animer mon club de Besançon. et donc je n'ai pas eaucoup de temps à y consacrer.
Mais ca m'interesserais de jouer à partir de juillet sur Lackey pour tester. Vu que je n'aurais rien à faire. (ou sinon en journée vu que j'ai vraiment rien à faire)

Je te redis encore une fois Bravo de nous avoir trouvé et merci pour ta détermination et ton envie de faire connaitre Cthulhu. Je te suis de loin sur le Cénacle et je suis de tout coeur avec toi.

@+ pitetre sur Lackey
Si jamais je te vois connecté sur skype je te contact

Lytha

PS : Le Cénacle Chthonien

Merci Lytha,
c'est vrai que j'oublie souvent que ce n'est pas parce que les gens ne postent pas , qu'ils ne lisent pas ce que je fais ^^
J’essaie dans la mesure du possible de créer un noyau de joueurs online (pour des raisons diverses comme l'éloignement), mais la plupart des joueurs sont comme toi, assez réticents à ce contact virtuel.
Je respecte et peux comprendre mais je fais parti de ceux qui ont baignés dans le virtuel depuis des années donc pour moi l'online est une extension du réel (avec ses avantages et limites).

Ceci dit, je lève un peu le pieds au vu des résultats très en dessous de mes objectifs:j'ai quand même encore des idées derrière la tête que je vais réaliser pendant ce mois de juin.
Je suis toujours content de pouvoir initier un joueur à lackey, surtout que le chat vocal rend l’expérience "presque" aussi bien qu'en face à face

N'hésite pas à me buzzer sur skype car je joue souvent à League of legend le soir

PS: bravo pour ton rôle d'animateur car c'est assez prenant en temps et en énergie !

Bon déjà, Kriss, bienvenue sur le forum, un joueur de CCG et League of Legends ça peut pas faire de mal.
Je reviens sur quelques points de votre discussion et de celle de l'autre sujet à laquelle j'ai pas encore répondu faute de temps (je tape lentement et je fais des messages-pavés 10 fois trop longs).

Cthulhu CCG Lytha nous l'avait fait essayer en draft avec Soheil et d'autres (Seb certainement, et j'en oublie aussi) . J'en garde un bon souvenir, ce qui m'a marqué c'est une gestion intéressante des ressources et un thème très présent.

Citation :

Mais hélas sans réel succés. Les gens apprécient mais ne veulent pas s'y mettre (la faute a Magic qui est bien implanté)

Quand tu dis "s'y mettre", tu parles de faire des compétitions et tout ? Parce qu'alors là effectivement, à part Magic y a aucun autre CCG qui arrive à percer en France, même Yu-Gi-Oh! a du mal.

Je suis ptêtre un peu trop largué des CCG, mais je vous donne mon avis quand même, ne vous privez d'utiliser par exemple l'argument "ah ouais mais maintenant c'est plus comme ça !" si c'est de la merde.
- Les CCG, c'est cher. Et "s'y mettre" demande une dépense régulière et bien plus importante. Au final, peu importe le jeu, la part des joueurs qui décident de/peuvent franchir ce pas reste très faible. Idem pour la dépense en temps.

- La visibilité. Magic écrase la concurrence au niveau de la promotion, des événements ou de l'accès à leurs cartes. Si tu rentres dans une boutique, tu tombes sur Magic. Par contre, pour Cthulhu, faut être motivé et se renseigner pour obtenir quoi que ce soit. C'est le lot de tous les CCG qui n'ont pas un budget promo colossal.

- La concurrence CCG. Maintenant, y a tellement de CCG qu'il devient même difficile de se tenir au courant des nouveaux jeux, sans parler des extensions. Alors y jouer sérieusement... Se mettre à un CCG, maintenant c'est un choix de zapper certains jeux pour en pratiquer un en profondeur. Si on rajoute à ça les jeux de deckbuilding comme Dominion qui touchent un peu le même public, on se dit qu'une communauté peut même s'estimer heureuse quand un nouveau joueur s'inscrit, peu importe le jeu.

- La concurrence vidéoludique. Déjà, on ne le dit pas assez, mais la part dédiée aux jeux vidéo dans le budget des ados (et des geeks plus vieux) a explosé. Et maintenant de nombreux jeux touchent un peu les mêmes fibres que les CCG : communauté, choper du stuff, univers de jeu, aspect addictif, planification des combats en adaptant son matos, etc. Ca concerne pas directement Cthulhu, mais quand avant un ado avec un budget limité achetait du Magic, il le faisait parce qu'il avait très peu de possibilités ; aujourd'hui, il a que l'embarras du choix pour dépenser ses heures de geekitude, et les études montrent qu'il ira en priorité (et de loin) vers les jeux vidéo.

- Le thème. Peu importe le support, Cthulhu, c'est toujours pareil : la plupart des geeks aiment bien comme ça à l'occasion, mais seuls quelques-uns deviennent des fans hardcores qui sont à fond dedans. C'est vrai pour les bouquins, le jdr, les films, les jeux vidéo, etc. Du coup, avoir quelques cartes sur le thème, ok, mais en collectionner des centaines, ça parlera pas à grand monde.

- L'aspect compétitif/sérieux, ça plait pas à tout le monde. C'est vrai pour tout, y compris Cthulhu CCG.


Résultat ? Ben si y a pas une grosse communauté Cthulhu CCG, je me demande si c'est pas au final qu'y a pas vraiment la place pour. Ca pourrait changer avec un rachat suivi d'une énorme campagne promo, un revival Cthulhu (après un film ?) ou je sais pas trop comment, mais sinon j'avoue que même avec toute la bonne volonté du monde et une communauté web forte je vois pas des milliers de joueurs se précipiter vers le jeu. Et notez que je parle de "milliers", pas de millions.

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Pour en revenir à ce topic, en ce qui concerne Lackey, je l'avais essayé y a quelques années il me semble, pour un autre jeu. Ca marche, mais c'est pas très agréable, bien sûr on est loin des sensations de jeu sur table. Du coup, effectivement ça permet de jouer, mais à moins de pas pouvoir se contenter de rien je vois pas grand monde passer des heures dessus.
Bref, comme pour les autres CCG, Magic par exemple, à réserver aux gros joueurs, pour avoir du niveau, préparer un tournoi ou autre. Mais pour une partie occasionnelle, bof bof. Et, même si ça n'a rien à voir, ce sera en concurrence avec le divx-pizza-bières ou le tarot avec les collègues.


Et en bonus "j'ai le temps donc mangez un pavé de plus" :

Citation :

je fais parti de ceux qui ont baignés dans le virtuel depuis des années donc pour moi l'online est une extension du réel (avec ses avantages et limites)

Ouais ça ça revient souvent et je me suis rendu compte qu'une fracture s'est créée et que je fais partie des vieux. Ca se voit particulièrement avec l'expression "jeu vidéo multijoueur" : moi je pense tout de suite à 4 gus sur un canapé avec des manettes dans les mains, puis si on précise "jeu PC" à des lans avec plein de matos ; maintenant les joueurs pensent plutôt jeu en ligne, avec les autres en liaison casque/micro. C'est normal, mais c'est pas quelque chose qu'on peut argumenter ou changer comme ça, là c'est générationnel et faudrait des heures de jeu en ligne pour créer de nouvelles habitudes qui effaceront à peine les anciennes.
Bref, dis-toi que nous, les vieux joueurs offline, on le fait pas exprès, c'est un mélange d'instinct, de réflexes, d'habitudes et de souvenirs ancrés en nous après des années de jeux dans ces conditions.

Mizuho a écrit:

Citation :

Mais hélas sans réel succés. Les gens apprécient mais ne veulent pas s'y mettre (la faute a Magic qui est bien implanté)

Quand tu dis "s'y mettre", tu parles de faire des compétitions et tout ? Parce qu'alors là effectivement, à part Magic y a aucun autre CCG qui arrive à percer en France, même Yu-Gi-Oh! a du mal.

Nan je parle du fait que si je ne met pas la boite de jeu en sortant les carte et en disant "ON JOUE !!!" ben les gens n'en redemande pas plus que ca.
Donc ca me donne encore moins envie de faire rejouer car je ne suis pas sur que els gens on vraiment aimé

Je ne demande pas forcément aux gens d'acheter les cartes, mais rien qu'avec ce que je possède il y a moyen de faire des choses bien.
Bizarrement A game of Throne CCG a plus accroché (mais la par contre j'ai casiment pas de carte) ...

Mizuho a écrit:

Et en bonus "j'ai le temps donc mangez un pavé de plus"

Citation :

je fais parti de ceux qui ont baignés dans le virtuel depuis des années donc pour moi l'online est une extension du réel (avec ses avantages et limites)

Ouais ça ça revient souvent et je me suis rendu compte qu'une fracture s'est créée et que je fais partie des vieux. Ca se voit particulièrement avec l'expression "jeu vidéo multijoueur" : moi je pense tout de suite à 4 gus sur un canapé avec des manettes dans les mains, puis si on précise "jeu PC" à des lans avec plein de matos ; maintenant les joueurs pensent plutôt jeu en ligne, avec les autres en liaison casque/micro. C'est normal, mais c'est pas quelque chose qu'on peut argumenter ou changer comme ça, là c'est générationnel et faudrait des heures de jeu en ligne pour créer de nouvelles habitudes qui effaceront à peine les anciennes.
Bref, dis-toi que nous, les vieux joueurs offline, on le fait pas exprès, c'est un mélange d'instinct, de réflexes, d'habitudes et de souvenirs ancrés en nous après des années de jeux dans ces conditions.

J'ai un peu le même sentiment mais pas pour les même raison
J'ai été elevé avec la culture PC (un PC à 3ans et internet à 8ans) mais en parallèle j'ai très tot accroché à la culture Geek avec les JDR, JDC, wargames et autres jeux de plateaux.
Ce qui fais que j'ai plus de plaisir a retrouver des gens autour d'une table. En fait pour moi les jeux vidéos (offline ou online) c'est le second choix faute de trouver des joueurs de libre.
En fait pour moi aussi le PC est une extension du réel mais je ne veux pas y retrouver la même chose. C'est une peu comme un deuxième univers ou je peux retrouver de l'art qu'il est impensable de trouver dans le réel (il n'y a qu'a voir des titres comme limbo ou botanicula) car il y a la possibilité d'être interactif. Ou bien faire du "Porte-Monstre-Tresor" sans MJ parceque ca les gonfle au bout d'un moment et moi aussi (2h pour tuer juste 5Kobolds dans D&D4 ... alors que je veux du sang ki gicle et mettre des grosse tarte dans la gueule du mago).
Alors qu'un jeu de plateau est fait pour être joué autour d'une table. Sauf s'il m'apporte des chose que je ne peux pas faire autour d'une table. Récemment j'ai joué à un JCC online (dont j'ai oublié le nom) et il était pensé pour offrir plus que s'il était joué sur une table (mouvement des carte dans une arene+affichage de l'invocation, calcule des degats/pv restant, ... trop lourd a mettre en place IRL). J'y ai pris plaisir a jouer alors que Magic online ... ben pas du tout.

Oui je sais je suis bizarre.

@kriss : on se recontact de toute façon (faut que je reinstall LAckey aussi )

Merci Mizuho (j'adore les pavés )

Je suis assez d'accord sur ton analyse du ccg -> magic POWA.
En effet que ce soit du CCG (avec la collectionite aigue) ou le LCG (acheter des boosters de cartes dont les cartes sont connues à l'avance en 3 exemplaires) : ca reste un investissement + important que n'importe quel jeu de société (et en plus ca ne bénéficie quasiment qu'à un seul joueur ! )

Je te rejoinds aussi sur la dépense en temps : faire du deckbuilding, tester puis retester etc

=> On est donc sur une catégorie de joueurs particulière

Bon le hic, je ne vous le cache pas, c'est que le trone de fer et cthulhu sont passé du mode CCG au mode LCG et que sur les 2, il y en a 1 qui est en train de se vautrer (je vous laisse deviner lequel, sachant que l'autre bénéficie d'une série au top et en cours, de romans toujours en cours, de jeux vidéos ...)

C'est vrai que le gros probleme du jeu à deckbuilding , c'est l'aspect casuel : tu ne peux pas juste proposer des decks préconstruits à tes potes en disant, allez les gars on se fait une partie !
Il y a tellement de subtilités, de mots clés, de stratégies qui dépendent même de la façon dont tu vas piocher tes cartes que pour un joueur néophite c'est juste de la prise de tête sans plaisir.
Ou alors faire des decks plutôt simples mais ce serait gacher.. autant jouer à autre chose à mon avis.
J'avais tenter de le faire avec des regles custom à 4 joueurs mais le resultat était mitigé (déjà à cause d'une trop grande irrégularité entre la puissance des 4 decks ! )

Donc au final je comprends que ce jeu est vraiment considéré comme de niche, tant sur le theme mature que sur l'aspect deckbuilding.
Un race for the galaxy (et dominion) melent assez intelligemment casual et deckbuilding en proposant un systeme de gestion de sa main et de stratégie qui ne repose pas forcément sur l'apprentissage de regles spéciales et inutilement complexes (notamment la notion de timing pour jouer telle ou telle carte).

Je sais que je ne suis pas tres positif ^^, mais c'est la réalité.
Ceci dit, je suis en train d'investir avec un pote sur le trone de fer parceque c'est vraiment un style de jeu qui me plait (se casser la tete à faire des stratégies et le coté compétition ^^ ).

Pour en revenir à lackey, la prise en main n'est pas forcément évidente, mais il y a eu un nouveau plugging (que j'utilise) qui est peut etre plus ergonomique que l'ancien (lorsque le jeu était encore un CCG) et je suis en train de voir pour l'améliorer en m'inspirant d'un logiciel alternatif (OCTGN) qui possède une meilleure ergonomie mais d'autres problèmes !

juste pour info j'ai fais ma 1ere video et je parle de lackey et du pluging que j'ai modifié.
C'est un peu mou et assez aléatoire, mais j'en ferais d'autres avec un peu plus de préparation ^^
Faut la mettre en plein écran en 1080p

Citation :

Bizarrement A game of Throne CCG a plus accroché (mais la par contre j'ai casiment pas de carte) ...

Ouais, l'un a une série HBO et un auteur vivant (*) quand-même.

Khai a pas arrêté d'essayer de me montrer à quel point c'était bien, y a vraiment que le début de la série qui a fait dealbreaker.

Pour le côté katana et asiat' en lingerie des CCG : L5R est en train de finir de sombrer en France. (Très peu représenté à la japan expo, c'est un signe).


Oui, ce post ne sert à rien et ne fait pas avancer le débat.



* Si cet argument ne vous convient pas, remplacez-le par : Cersei Lannister.